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Zhan Beleniuk: un olímpico ucraniano y miembro del parlamento reflexiona sobre la participación de rusos en los Juegos Olímpicos de ♣️ París

Zhan Beleniuk, un olímpico y el primer miembro negro del parlamento de Ucrania, dice que no puede permitirse pensar en ♣️ la posibilidad de enfrentar a un competidor ruso en los Juegos Olímpicos de París. Afirma que sería una gran responsabilidad ♣️ para cualquier atleta ucraniano que decidiera competir contra un ruso, ya que en su tipo de deporte, la lucha grecorromana, ♣️ tienen contacto completo entre sí y deben obtener la victoria por sus soldados y su país. Si pierden, serían difíciles ♣️ de aceptar.

Beleniuk es uno de más de 120 hombres y mujeres ucranianos que competirán en lo que será el octavo ♣️ Juego Olímpico de Ucrania desde el colapso de la Unión Soviética. Será el primero desde que Vladimir Putin invadió a ♣️ gran escala la nación de Beleniuk en febrero de 2024, con el apoyo del presidente de Bielorrusia, Aleksandr Lukashenko.

A pesar ♣️ del acceso privilegiado a la información que tiene como miembro del parlamento en el mismo partido político que el presidente ♣️ de Ucrania, Volodymyr Zelenskiy, Beleniuk nunca pensó que la invasión ocurriría. Un regreso a la guerra a esta escala en ♣️ Europa parecía una proposición absurda, pero en las primeras horas del 24 de febrero escuchó las explosiones desde su cama. ♣️ A las 7 de la mañana ya estaba en el parlamento ucraniano votando la ley marcial.

Regreso al deporte

Después de un ♣️ año sabático después de los Juegos Olímpicos de 2024, Beleniuk gradualmente comenzó a ver el valor de regresar a su ♣️ deporte. Cerca de 400 atletas de alto nivel han muerto en la guerra. Cuando se le preguntó si había perdido ♣️ amigos, asintió y dijo: "Muchos". Es difícil para él comprender la decisión del Comité Olímpico Internacional de permitir que los ♣️ atletas rusos y bielorrusos compitan este verano. Tendrán que usar uniformes neutrales. No participarán en las ceremonias de apertura o ♣️ clausura ni en las tablas de medallas, y cada uno de ellos será examinado individualmente para garantizar que nunca hayan ♣️ apoyado públicamente la guerra de Ucrania.

"Pero para nosotros es el camino equivocado, no es bueno para nosotros", dijo.

Preparación mental

Beleniuk está ♣️ listo para luchar contra cualquier oponente, no solo contra rusos. Afirmó que controlar las emociones es clave para obtener la ♣️ victoria. "Será difícil obtener la victoria contra cualquier oponente, no solo contra rusos, si no controlas tus emociones", dijo Beleniuk. ♣️ "Debes entender cómo puedes obtener la victoria y qué debes hacer en diferentes momentos. Pienso en la competencia solo el ♣️ día de la competencia. No pienso antes porque, sabes, si piensas en tu competencia oficial tres meses antes, día tras ♣️ día, creo que será un resultado muy malo mentalmente".

Un duelo con un oponente ruso puede no ser para todos, dijo ♣️ Beleniuk. "Si algún atleta de Ucrania decidió no competir contra un ruso, creo que nadie puede decirle: 'No hay forma, ♣️ tienes que competir'. Es su decisión, su responsabilidad. Si estoy listo para ganar, ¿por qué no? Pero si comprendes que ♣️ no estás listo, mentalmente, físicamente, y comprendes que no puedes producir un buen resultado, mostrar una pelea y dar toda ♣️ tu potencia y energía en esta pelea, entonces creo que es mejor no competir".

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O texto seguinte foi movido de: Esplanada propostas Lusitana 08:23, 7 Abril 2007 (UTC)

Trago aqui algo que me veio como 🛡 um desafio de um usuário que abaixo transcrevo - posto que eu sempre usei colocar a recomendação aos demais que, 🛡 usando de salvamentos sucessivos, negligenciavam o botão mostrar previsão...

Vejamos o que me respondeu este User, ao pedido para usar o 🛡 botão:

:"Se o seu estilo é somente fazer grandes revisões do texto de cada vez, então parabéns.

Já eu, prefiro fazer revisões 🛡 menores à medida site betesporte que eu vou pesquisando sobre o assunto.

O meu estilo é diferente, e eu vou mantê-lo.

Mudarei apenas 🛡 se me mostrarem uma determinação geral site betesporte contrário, site betesporte não site betesporte resposta a patrulhamentos aleatórios.

O tempo que eu perco na 🛡 Wikipedia eu quero perdê-lo acrescentando conteúdo, e não administrando divergências.

A este coment, respondi:

Primeiro, vou não considerar vosso comentário como uma 🛡 ameaça...

Segundo, vou a propor que se coloque a regra bastante clara para que pessoas que pensam estar na Wikipédia perdendo 🛡 tempo possam vir a ser não apenas esclarecidas a melhorar site betesporte participação, como também advertidas, para que usem o botão 🛡 mostrar previsão.

Tenho deixado essa orientação a vários usuários - e o primeiro que me respondeu com esse teor foi você.

E, 🛡 espero que saiba, isso não é meu estilo, mas algo louvável na comunidade, inclusive premiado na criação dos verbetes, como 🛡 nas três edições do Wikiatividade.

Lamentando site betesporte resposta, quero finalizar dizendo que administrar aqui é tarefa que no meu entendimento - 🛡 e creio que no da maioria dos que vêm somar - transcende o trabalho de ver divergências, mas é algo 🛡 que a própria comunidade nos confia - posto que fomos eleitos para fazê-lo, justamente a fim de proporcionar a todos 🛡 a satisfação de ganhar tempo na aquisição e distribuição de conhecimento...

Mais uma vez cordialmente, Conhecer

Diante desse impasse, e notando pelas 🛡 contribuições do Usuário que o mesmo "tem pressa" site betesporte rapidamente tornar-se apto ao voto como protestou aqui (exige-se um mínimo 🛡 de 100 edições no domínio principal), o sucessivo salvamento de miúdas alterações pode ser, sim, um recurso para a burla 🛡 da aquisição do direito ao voto - proponho:

O sucessivo salvamento, verificado no histórico do verbete, deve ser alvo de advertência 🛡 ao Usuário para utilizar o botão mostrar previsão ;

; Após o primeiro aviso, um segundo poderá ser feito, sob pena 🛡 de ser considerado ato de vandalismo;

Se o usuário persistir, poderá ser bloqueado por 2 horas, como advertência;

Considera-se "sucessivo salvamento" num 🛡 verbete mais de 3 salvamentos site betesporte menos de 30 minutos (média para cada um de 10 minutos).

Considera-se, ainda, que o 🛡 sucessivo salvamento, além de ocupar desnecessariamente o espaço dos servidores, pode falsear a contabilidade no número de edições válidas do 🛡 Usuário, com implicações diversas.

Revela, ainda, a despreocupação do Usuário para com as regras de funcionamento da Wikipédia, e deve ser 🛡 coibido, quando desrespeitado o duplo aviso...

A falta de regra clara a respeito vem deixando-nos de mãos atadas site betesporte casos como 🛡 o que acima apontei.

Espero que essa proposta, a ser acrescida site betesporte Wikipedia:vandalismo, ou outra página que norteei o modus operandi 🛡 dos usuários, encontre resposta junto aos demais companheiros, bem como sugestões para a melhora na proposta (pode ser colocado adiante 🛡 do própria manifestação pela mudança).

(coloquei como formato de votação, já que essas três possibilidades são as aventadas, no caput desta 🛡 página) Conhecer Digaê 05:29, 21 Março 2007 (UTC)concordo

Alex Pereira falaê 05:49, 21 Março 2007 (UTC) --João Carvalho deixar mensagem 22:26, 🛡 21 Março 2007 (UTC) (com algumas reticências à questão dos 30 minutos.

Essa eu tirava ) Ozalid 23:36, 21 Março 2007 🛡 (UTC) A favor, mas com condições que exponho abaixo.

Sturm 23:52, 21 Março 2007 (UTC) Não só concordo, como já tenho 🛡 agido assim há tempos...

claro que permito mais de 3 edições num mesmo artigo site betesporte 30 minutos, mas tem gente por 🛡 aí que, se deixar, salva mais de 30 vezes site betesporte 30 minutos...

eu aviso e, se continuar, block de 2 horas 🛡 para pensar um pouco...

--Nice msg 05:12, 22 Março 2007 (UTC) concordo, mas acho que deve ser analisado o histórico antes 🛡 de ser decidida a sanção, pois cada caso é um caso, e os mal intencionados são fáceis de verificar.Sr.

Tumnus deixar 🛡 mensagem 11:23, 22 Março 2007 (UTC) concordo com essa moça aqui site betesporte cima.

discordocomentários

Se já podemos votar...

Alex Pereirafalaê 05:49, 21 Março 🛡 2007 (UTC)

Só coloquei no formato de votação, uma vez que lá site betesporte cima deixa margem para isso, pra organizarmos o 🛡 debate...

se a proposta for aceita, então, acho, deva ir pra discussão do verbete indicado (ou de outro, se alguém sugerir 🛡 com mais propriedade...

) Conhecer Digaê 06:15, 21 Março 2007 (UTC)

Creio que a <> foi institucionalizada há muito tempo pela criação 🛡 da Predefinição:Prev.

Naqueles tempos, éramos mais informais e não nos preocupávamos site betesporte ter tudo na risca do lápis.

Já houve, inclusive, vários 🛡 usuários bloqueados por não respeitarem o que ali se diz.

Não sei se seria necessário aprovar uma regra explícita e - 🛡 mais ainda - definir intervalos de tempo rígidos como os que são sugeridos.

Acho que manteria apenas como recomendação.

Sem prejuízo de 🛡 os abusos serem coibidos.-- Clara C.

☜ 06:25, 21 Março 2007 (UTC)

Até onde sei o botão previsão é para evitar ficar 🛡 salvando testes.

Porem, se o usuário está certo do que deseja fazer, que ele faça como quiser, de preferência com citação.

Agora, 🛡 dar o conselho para que não faça edições vírgula por vírgula, tudo bem.

Afinal, bom-senso é bom, e todo mundo deveria 🛡 gostar.

Mas, ao contrário, querer impor tal regra, para mim parece um patrulhamento excessivo e completamente desnecessário.

Alias, para quem realmente esta 🛡 interessado site betesporte acréscimo de conteúdo, é muito melhor pequenas edições, site betesporte tempos espaçados, do que edições gigantes estilo chuvisco pelo 🛡 texto todo.É o que penso.

[]'s Mauro do Carmo ✉ 17:38, 21 Março 2007 (UTC) Você tocou num ponto fundamental, Mauro.

O 🛡 que deve ser coibido é o uso do salvamento para fazer testes.

Se a pessoa faz múltiplas revisões no mesmo artigo 🛡 e elas são todas válidas, ou seja, acrescentaram cada uma informações importantes para o artigo, então o autor não deve 🛡 receber nenhum tipo de punição.

Foi por minha causa que essa proposta foi feita pelo André Koehme, no entanto, eu jamais 🛡 usei o salvamento para fazer testes (com exceção da predefinição Info/Processador, e apenas na parte do script, pois não havia 🛡 como fazer de outro modo).

Acho que deve haver orientações site betesporte relação a isso, mas nada parecido como o que está 🛡 sendo proposto agora.

André Pessoa site betesporte 22 de março de 2007.

-o comentário precedente não foi assinado por 201.57.66.

2 (discussão • contrib.)Oi, 🛡 dona Lúcia...

parece que não viu o coment acima do Usuário Mauro...

como se vê, tem gente que pensa que é uma 🛡 "questão de estilo"; tem gente que se apressa, para atingir as 100 edições site betesporte dominio principal, tem gente que não 🛡 está nem aí...

se não é regra, não vale, ficam elas por elas...

e aí abrimos verbetes com um histórico a parecer 🛡 feito por gagos! Quanto a aprovar uma regra, é para que fique explícita! Aí eu dou um bloqueio no Usuário 🛡 que infringe os avisos - posto que foi o que ora me pareceu ocorrer - e ele com razão poderá 🛡 me dizer arbitrário...

posto que é mesmo arbítrio, no direito luso-brasileiro (extremamente legalista) o juiz aplicar uma pena sem previsão anterior...

(vai 🛡 que no sistema cultural e judiciário inglês funcione, mas não é nossa cultura e nem nosso Direito, onde o consueto 🛡 é fonte desprezível e a jurisprudência não faz lei) Conhecer Digaê 12:38, 21 Março 2007 (UTC)

12:38, 21 Março 2007 (UTC) 🛡 A regra existe, por consenso, desde que o mundo é mundo ou quase.

Muitos utilizadores foram bloqueados por isso.

isto e o 🛡 texto do próprio aviso, não caíram do céu aos trambolhões.

PARG ∽ 14:30, 21 Março 2007 (UTC)

Olá, caro amigos wikipedistas.

Este vai 🛡 ser meu ultimo comentário a respeito deste assunto.

Primeiramente, lembro que a wikipedia não tem, ou ao menos não deveria ter, 🛡 regras rígidas.

Muito menos, deveria ter uma represália excessiva por parte dos administradores junto aos editores.

Especialmente, referente ao estilo de edição 🛡 do usuário.

Já a questão de hardware, pode ser corrigido através de software para o futuro, e se quiser de forma 🛡 retroativa, de modo inclusive fácil.

Assim, este possível problema do acúmulo de espaço gerado por excessiva edições, não é e não 🛡 deveria ser relevante para a política da wikipedia lusófica.

Por fim, reafirmo tudo o que disse no comentário anterior, especialmente esta 🛡 Citação: Mauro escreveu: «Até onde sei o botão previsão é para evitar ficar salvando testes.

Porem, se o usuário está certo 🛡 do que deseja fazer, que ele faça como quiser, de preferência com citação» Assim, no meu parecer, a regra já 🛡 existente não deveria ser aplicada site betesporte função do número de edições pequenas do usuário, mas antes site betesporte função deste usuário 🛡 estar salvando versões testes.

Versões testes que nunca deveriam ter sido salvas, mas antes, dever-se-ia fazer o bom uso do botão 🛡 previsão.Sem mais.

Um grande abraço aos meus amigos.

Mauro do Carmo ✉ 18:17, 21 Março 2007 (UTC)

Não entendi o quanto disse o 🛡 PARG...

Será que estou a "ficar cego"? Um item de ajuda, no guia de edições não é nada mais que uma 🛡 reles orientação.

Ou será que li a predef e o guia sem conseguir ver o quanto se propõe? Desde que tornei-me 🛡 administrador o máximo que faço é o mesmo que já fazia enquanto usuário: pedir ao usuário que mostre previsão...

e não 🛡 foi por falta de interesse: tenho no meu histórico lá consultas a outros administradores, para quem o máximo que pode 🛡 ser feito é isso: pedir.

Se o PARG notar acima, o interlocutor de minha última mensagem desse tipo foi bastante claro: 🛡 não vai mudar, porque não existem regras que o proíbam.

Posso ir lá, bloquear, como administrador.

E, com razão, ser acusado de 🛡 arbitrário...

ou será que também estou a desconhecer o sentido de arbítrio? Finalmente, o quanto custa deixar a regra bem clara? 🛡 Não sou, amigos, nem quero ser, um "patrulheiro aleatório".

Conhecer Digaê 19:15, 21 Março 2007 (UTC)

De uma forma geral concordo com 🛡 a orientação, mas ainda tenho muito receio de se adotar a regra do bloqueio.

Eu sempre uso o botão de previsão, 🛡 mas às vezes cometo equívocos (como erros de formatação) que excedem as três edições.

De qualquer forma, acompanharei a discussão.

-- g 🛡 a f msg 22:16, 21 Março 2007 (UTC)

PS: concordo que, de qualquer forma, é uma grande bobagem esta história de 🛡 que múltiplas edições sejam "um estilo de edição", sendo argumento usado apenas para acabar com os servidores.

-- g a f 🛡 msg 22:17, 21 Março 2007 (UTC)

Considerando que fui que expressei esse argumento, então é evidente que você está se referindo 🛡 a mim nessa site betesporte mensagem.

Neste caso, fica claro que você não está seguindo a recomendação da própria Wikipédia site betesporte português, 🛡 de Assumir a boa fé do interlocutor.

Sem analisar profundamente o que eu fiz e sem me perguntar nada, você assume 🛡 a minha má fé, ou seja, assume que eu estou querendo prejudicar os servidores.

Peço encarecidamente que você atente para isso 🛡 (estou supondo que você concorda com a recomendação).

Veja também minha Proposta alternativa, abaixo.

André Pessoa site betesporte 22 de março.--201.57.66.

2 18:23, 22 🛡 Março 2007 (UTC)

Coloquei um tópico sobre esse problema site betesporte Política de bloqueio.

--Fabianopires 22:33, 21 Março 2007 (UTC)

Não estaremos perante um 🛡 problema relacionado com as ferramentas disponíveis?

Quando trabalho numa edição mais longa faço-o num processador de texto.

Percebi que existe uma ferramenta 🛡 of-line que poderia ajudar a fazer esse trabalho.

Mas muitos editores não têm experiência suficiente para adoptar um método ou outro.

Qual 🛡 é a opinião dos mais experientes?

Acscosta 22:42, 21 Março 2007 (UTC)

Concordo plenamente com o Conhecer e consigo até concordar com 🛡 o PARG ao mesmo tempo.

Isto é, por um lado (Conhecer), tem de se escrever e clarificar urgentemente a regra e, 🛡 por outro (PARG), enquanto não estiver escrita e clarificada, eu, da minha parte, não teria absolutamente nada a dizer se 🛡 algum administrador impusesse a regra inclusivamente recorrendo a um pequeno bloqueio (mas sem exageros).

Não podemos permitir este tipo de aproveitamento 🛡 das falhas do nosso sistema.

É arbitrário? Não é, há anos de esplanadas e de predefinições que mostram bem a vontade 🛡 da comunidade.

Isto não significa (e aí discordo com o PARG) que baste apenas o que já existe, não é bom 🛡 que um administrador tenha de ouvir coisas como mostre-me a regra ou vá dar uma curva.

É preciso escrever, sem ambiguidades, 🛡 a regra.

Quanto a sanções, acho que não é altura de defini-las de uma forma definitiva.

Este é precisamente o tipo de 🛡 situações que exige análise caso a caso.

Trata-se de alguém que realmente está a contornar o sistema e precisa de ser 🛡 travado? Ou é, de facto, apenas uma combinação de inexperiência com falta de humildade? São casos diferentes que têm de 🛡 ser tratados de forma diferente.

E, assim, uma vez mais, voltamos à ideia que o Lijealso apresentou há pouco tempo: precisamos 🛡 de um Conselho de conduta, um grupo de pessoas que, com base site betesporte regras, possa analisar cada caso e suas 🛡 características.

Ozalid 23:36, 21 Março 2007 (UTC)

(conflito com Ozalid) de edição, claro.

Não sei o que há para perceber André.

Eu diria que 🛡 seguramente mais de 50% dos conselhos que se dão a novos (e não só) utilizadores, não passam disso mesmo, reles 🛡 orientações.

Orientações essas que foram sendo passadas, boca a boca e aceites pela generalidade dos utilizadores e não é porque um 🛡 resolve não aceitar que elas deixam de ser válidas (minha reles opinião).

Muitas regras teremos então para serem votadas.

Tudo bem, que 🛡 se votem, não vejo problema mas também não vejo necessidade.

PARG ∽ 23:44, 21 Março 2007 (UTC)

Votei e nem justifiquei: o 🛡 caso explicitado pelo André é angustiante.

Parece, realmente, que o usuário quer somente adquirir o direito ao voto.

O g a f 🛡 comentou sobre a sobrecarga nos servidores.

E o PARG disse bem: já existe o aviso (que ultimamente tenho usado bastante) para 🛡 usar o botão "mostrar previsão".

Agora, se tivermos que votar caso a caso, na minha modesta e quase irrelevante opinião, acho 🛡 que perderemos um tempo precioso.

Se existe uma regra, e ela está disponível a melhorias, que então a façamos.

Sou a favor 🛡 de estipular-se um número máximo de edições consecutivas.

Caso exista alguns pequenos erros (quem já não os cometeu?), isso é observável, 🛡 através do histórico, que sejam relevadas.

Temos todos bom senso site betesporte saber distinguir o que é "estilo de edição"(????) de correção 🛡 de erros.

Acho melhor que seja feita uma votação sobre isso.

E mais uma: o Conselho de Conduta é até interessante, mas 🛡 é viável? Alex Pereira disc -

Você se angustia muito facilmente.

Neste caso, a site betesporte angústia está sendo causada por algo que 🛡 "parece" (palavra sua), mas, eu afirmo, não é.

É nítido que você não avaliou as edições que eu fiz, pois se 🛡 tivesse avaliado, veria que praticamente todas elas foram razoáveis, para acrescentar informações relevantes ou corrigir erros, cometidos por outros mas 🛡 também por mim (ninguém é perfeito).

Se a minha intenção fosse apenas inflar estatísticas para ganhar o direito de votar, então 🛡 por que eu iria continuar a editar os artigos que me interessam (sem logar e com outro IP) depois de 🛡 ter sido bloqueado? Link (essas edições jamais vão contar no meu histórico).

Fica claro que você não está seguindo a recomendação 🛡 da própria Wikipédia site betesporte português, de Assumir a boa fé do interlocutor.

Sem analisar profundamente o que eu fiz e sem 🛡 me perguntar nada, você assume a minha má fé.

Peço encarecidamente que você atente para isso (estou supondo que você concorda 🛡 com a recomendação).

Peço também que veja minha Proposta alternativa, aí abaixo.André Pessoa--201.57.66.

2 18:46, 22 Março 2007 (UTC) Não assumi site betesporte 🛡 má-fé.

Muito pelo contrário.

Se você mesmo fala que é um estilo de edição, não faço suposições.

Faço predefinições também, e no entanto, 🛡 as faço de maneira mais limpa de edições possível.

Li site betesporte proposta abaixo, e até achei interessante.

No mais, espero também, que 🛡 reveja site betesporte forma de edição.Amplexos.Alex Pereira disc -

Pois Alex, o problema é exactamente esse, os pequenos erros que todos já 🛡 cometemos e iremos cometer.

E a regra? Deverá ser cega, na minha opinião, Ou ir-se-á perdoar X Y ou Z porque 🛡 sempre foi um bom editor e tem não sei quantas mil boas edições? Se for assim, não é regra, será 🛡 livre arbítrio.

Alguém disse e muito bem, que o problema está na aquisição do direito ao voto.

Se calhar o que está 🛡 mal, é a política de direito ao voto e aí, eu teria propostas de alteração a fazer.

PARG ∽ 00:11, 22 🛡 Março 2007 (UTC)

Eu percebo a preocupação do André e imagino o quão desagradável seja ver alguém "brincar" com as possibilidades 🛡 que o sistema lhe dá.

Mas será porque há um "espertalhão" que se deve alterar a "lei"? Eu creio que cada 🛡 um de nós deve ter parcimónia na quantidade de edições que faz e os editores mais novos devem ser chamados 🛡 gentilmente a atenção para evitarem essa situação, esclarecendo-os dos "custos" para a wikipédia devido a edições sucessivas.

Discordo das leis "ad-homine" 🛡 e da proliferação de regras.

Aliás permitam que vos proponha um pequeno exercício: vão ao artigo actualmente site betesporte destaque e vejam 🛡 quantas dezenas (ou centenas!) de edições o artigo tem! O André falava acima site betesporte 3 edições site betesporte 30 minutos ...

este 🛡 artigo tem alturas site betesporte que tem duas por minuto!!! Quantas vezes teria sido bloqueado este editor de "um dos melhores 🛡 artigos" da nossa wikipédia? Se o novato quer fazer as 100 edições "golpeando" o sistema, ele que as faça.

Pode ser 🛡 que depois pare e veja o seu ridículo.

Em todo o caso ninguém o livra de esperar os dias.

António 03:26, 22 🛡 Março 2007 (UTC)

PARG, são dois os problemas: aquisição do direito ao voto e sobrecarga dos servidores.

O Sturm, lá site betesporte cima, 🛡 disse que tem feito o bloqueio quando há exageros nas edições.

Não sei o quanto isso,é válido.

Se pensarmos bem, é somente 🛡 mais um voto.

Mas quantos usarão esse subterfúgio? Isso não pode ser tolerado aqui.

Além desse "esquema", temos o problema da sobrecarga.

Um 🛡 custo a mais por mero capricho de "estilo de edição".

Faça-me o favor! Como bem disse o António, "Pode ser que 🛡 depois pare e veja o seu ridículo.

Em todo o caso ninguém o livra de esperar os dias.".

E se não enxergar 🛡 isso? Agora, concordo contigo, PARG, quando diz que se formos perdoar as pequenas falhas, estaremos usando apenas o livre arbítrio, 🛡 que cada um editor deveria ter.

Não sei o que deverá ser feito, mas acho que assim, não pode ficar.Alex Pereira 🛡 disc -

António, achei muito importante e correto um trecho da site betesporte mensagem, onde você fala que é preciso agir "gentilmente" 🛡 quando se for dar alguma orientação a alguém.

O Leonardo Stabile fez algo assim quando modificou por conta própria o título 🛡 da predefinição que eu estava criando, de "Info Computador Hardware Processador" para "Info/Processador".

Agora veja as mensagens dele e a minha 🛡 resposta.

Algum desentendimento ou problema? Nenhum.

É site betesporte nome do valor que eu dou à gentileza e à clareza que escrevi a 🛡 Proposta alternativa para essa questão, abaixo, que eu gostaria que você lesse e apoiasse.

Atenciosamente, André Pessoa.--201.57.66.

2 19:11, 22 Março 2007 🛡 (UTC)

Esclarecendo, mais um pouco, a pedido do Antonius:

Vejo que procurou argumentar no teu voto, mas a mim fica ainda a 🛡 impressão de que o X da questão ainda não foi bem compreendido, quer por os administradores, quer para os usuários...

veja: 🛡 uma regra escrita será sempre fator de segurança - tanto para quem aplica, como por quem deve simplesmente segui-la.

99% dos 🛡 editores respondem positivamente, quando argumentamos.

Mas foi num desses casos excepcionais que deparei-me com o conselho de um administrador mais antigo: 🛡 fiquei rezando pro cara mudar...

na época fiquei "ruminando", será que isso está correto? Não me adianta dar avisos, quase site betesporte 🛡 tom de súplica, e ficar "recebendo desaforos"...

não que os tema, mas justamente porque não termos as regras.

E, creio, seria melhor 🛡 observar que usei na proposta daquilo que ao longo do tempo vim observando ocorrer, comigo e com outros.

É óbvio que, 🛡 para editores mais experientes, que estejam a promover longos ajustes e consertos dos verbetes e listas, a regra não seja 🛡 aplicável: note que estamos a falar de ou inexperiência ou de má intenção...

99% dos casos são de inexperiência, e responde 🛡 mui bem às nossas observações, outros aliam as duas coisas, mas sempre fica margem para os mal-intencionados, que precisam passar 🛡 da mera advertência...

são raros, mas acontece...

e, se acontece, temos de ter regras...

ufa! acho que pude melhor me exprimir, agora.

Conhecer Digaê 🛡 05:21, 22 Março 2007 (UTC)

Na minha opinião há casos e casos.

Há aqueles que fazem uma série de edições seguidas, são 🛡 avisados e passam a rever o texto todo antes de gravar; há aqueles que põem vírgula, tiram vírgula, põem vírgula, 🛡 tiram vírgula, são avisados uma vez, continuam, são avisados duas vezes, e continuam...

Realmente o aviso existe e faz-se uso dele, 🛡 mas confesso que sinto algumas dúvidas, por vezes, se deva bloquear ou não (referindo-me ao 2º tipo de caso), pelo 🛡 simples facto de não haver nada explícito nas regras (é que depois acontecem casos como o exposto acima).

Não vejo mal 🛡 nenhum site betesporte se introduzir isso na política de bloqueio, mas sem definir regras específicas de "quantas edições por minuto".

Acho que 🛡 o administrador terá capacidade de avaliar os diferentes casos.

By the way PARG, quais são as tuas propostas para o direito 🛡 ao voto? Lusitana 10:06, 22 Março 2007 (UTC) É PARG, eu também fico à espera dessas propostas.

Serão benvindas, para serem 🛡 discutidas e podermos melhorar as coisas por aqui.

--João Carvalho deixar mensagem 13:19, 22 Março 2007 (UTC)

concerteza: O aumento do número 🛡 de edições; o aumento do tempo de registo necessário.

O fim do voto para a vida; ou seja: o número de 🛡 edições deverá ser continuado, ou seja: alguém para ter direito ao voto, deverá ter X edições nos últimos X de 🛡 meses.

PARG ∽ 13:23, 22 Março 2007 (UTC)

Concordo com a Lusitana (não precisa determinar minutos, basta verificar histórico e agir com 🛡 bom senso) e também com o PARG.

--Nice msg 19:59, 22 Março 2007 (UTC)

Transcrito de Usuário Discussão:Conhecer:

O doce sabor da autoridade 🛡 [ editar código-fonte ]

É realmente um problema quando pessoas que não entendem nem um pouco de programação (por exemplo, advogados) 🛡 se acham no direito de julgar e condenar programadores de verdade site betesporte razão do seu trabalho.A sra.Clara C.

cometeu um vexame 🛡 semelhante, quando, na ânsia de cumprir regras absolutamente irrelevantes, quebrou duas vezes o código do template AutoLink, que eu criei 🛡 e estava aperfeiçoando, porque colocou a tal tag que ela queria no lugar errado.

As intervenções desastrosas desta sra.

me custaram quase 🛡 uma hora tentando entender onde estava o erro do código da outra predefinição que chamava por aquela, sem perceber que 🛡 o erro foi causado na outra predefinição por outra pessoa, que não conhecia o que estava sendo feito, não tentou 🛡 entender o que era aquilo, mas editou erradamente assim mesmo.O sr.

entendeu o que eu estou tentando dizer? Uma predefinição é 🛡 um programa de computador, especialmente as duas nas quais estou trabalhando, que são extremamente complexas.

Programas de computador têm que ser 🛡 mexidos de maneira detalhista e paciente, pois às vezes uma única linha, um único caracter, inverte totalmente o efeito.

O botão 🛡 "Mostrar previsão" é absolutamente inútil na edição de um programa de computador, pois ainda que ele fosse usado, ele mostraria 🛡 apenas o resultado do código do programa, e não do efeito que o programa gera nos artigos que o usam.

A 🛡 única maneira de verificar se o programa está certo ou não é vendo o efeito que ele causa, e a 🛡 única maneira de fazer isso é salvando o programa.

Esse que é o problema quando as pessoas decoram um conjunto de 🛡 regras obtusas e abdicam de pensar.Se o sr.

pensar sobre o assunto, reler com atenção o parágrafo anterior, verá que eu 🛡 estou totalmente certo e o sr.e a sra.Clara C.

estão totalmente errados sobre essa questão.

Além disso, eu repito o pedido que 🛡 eu já fiz e que foi ignorado: onde é que está escrita a regra que cria algum limite específico para 🛡 edições sucessivas da mesma página? Eu já li inúmeros artigos sobre o funcionamento da Wikipedia, incluindo aqueles que dizem o 🛡 que não deve ser feito, e não vi nada nem parecido com isso.

Essa regra existe ou o sr.

inventou da site betesporte 🛡 cabeça?E já que o sr.

quis se mostrar tão solícito, peço que me dê mais uma informação: qual é o procedimento 🛡 que eu devo tomar para solicitar a punição do sr.e da sra.Clara C.

pelas atitudes que tiveram? Para quem eu devo 🛡 solicitar isso? Qual é a instância que decide esse tipo de coisa?

André Pessoa, site betesporte 22 de março de 2007 (por 🛡 meio do IP Especial:Contributions/201.56.205.9)

Não creio que devamos estar a criar regras que se ajustem a pavões.

Mas o IP declarado deveria 🛡 ser bloqueado por um dia, tal como o titular da conta, ou então ficamos ao doce sabor da impunidade...-- Clara 🛡 C.

☜ 09:58, 22 Março 2007 (UTC)

Bem, já que a discussão foi trazida para a esfera pública, então vou me permitir 🛡 acrescentar mais alguns argumentos, além dos que já estão aí.

Essa aqui é a predefinição que eu estava editando (sobre processadores),

Predefinição:Info/Processador

e 🛡 que por causa de "múltiplas edições", eu tive a minha conta bloqueada pelo sr.André Koehme:

Histórico da predefinição Info/Processador

Vão lá e 🛡 vejam como ficou bonita a predefinição! Ela ficou mais bonita e funcional que as versões equivalentes da Wikipedia site betesporte inglês 🛡 e site betesporte francês, que me serviram de modelo.

E além disso, eu fiz uma documentação completa para ela.

Qualquer pessoa, mesmo sem 🛡 nunca ter visto antes essa predefinição, será capaz de usá-la facilmente.

É um conteúdo de alta qualidade.

Eu me dediquei com afinco 🛡 para que ficasse ótimo, e tentei fazer com o máximo de esmero possível.

Eu fiz isso porque eu sei fazer, porque 🛡 eu gosto de fazer e porque no momento eu tenho tempo.

Esta semana, eu comprei a coleção eletrônica da Revista Bravo 🛡 apenas porque eu sabia que site betesporte uma das revistas havia um excelente e extenso artigo sobre o escritor André Gide; 🛡 ele será uma das fontes para a melhoria do verbete da wikipedia deste autor, que atualmente é bem pequeno.

Não é 🛡 esse o objetivo fundamental da Wikipedia? Não é o de criar conteúdo de alta qualidade?

É o que eu estou fazendo 🛡 e tentando fazer.

Se o modo como eu faço isso é inadequado para alguns, tudo pode ser conversado, desde que com 🛡 inteligência e reflexão.

Por favor, não me tratem como idiota, não façam ameaças veladas e não tenham ataques de autoritarismo.

A atitude 🛡 de alguns administradores (suponho que sejam) é tão burocrática que, caso não seja modificada, vai afastar mais e mais as 🛡 pessoas que efetivamente podem ter muito a contribuir com o conteúdo da Wikipedia.

André Pessoa, site betesporte 22 de março de 2007.

Certamente 🛡 não é um idiota.

É apenas um pavão, que se crê acima de tudo e de todos.Haja paciência.

Tirei dos meus vigiados.-- 🛡 Clara C.

☜ 11:20, 22 Março 2007 (UTC)

Bem já desconfiava que o amigo André (o Pessoa site betesporte pessoa) não era novato, 🛡 a despeito de o seu tempo de registo...

Mas, se não o é, e se trata com tanta de familiaridade de 🛡 "programa de computador" (ao que me pareça um predefinição nunca será tal cousa), cumpre dizer o que acima vimos de 🛡 colocar: aqui ninguém é mais sabido que ninguém...

somamos nossos conhecimentos; temos regras e devemos segui-las, desde sysops ao IP anônimo; 🛡 estamos site betesporte um ambiente coletivo, e com urbanidade devemos nos comportar.

Mais uma vez insisto para que coloquemos a regra de 🛡 forma clara, para que não venhamos a ter o dissabor de um bloqueio - algo que é drástico não apenas 🛡 para aquele que recebe, como também para quem o aplica...

Como podemos ver, no André (o Pessoa), o bloqueio pareceu arbitrário, 🛡 mesmo tendo sido admoestado por mim e, depois, pela Clara C....

E, ao menos foi o que me deu a entender, 🛡 ele não compreendeu ainda onde errou - o que nos coloca diante de um fato: ele pode errar novamente!

Não é 🛡 este nosso objetivo, creio: o bloqueio é uma penalidade que também visa ter cunho educativo, mas quando há a regra 🛡 para o Usuário pautar-se, ficar-lhe-á mais fácil assimilar a punição, e observar as demais regras estabelecidas - além de evitar 🛡 que alguns menos comprometidos com o trabalho coletivo (posto que existem aqueles que condenam nosso "ambiente", sobremodo na imprensa), como 🛡 aqueles mal-intencionados - farejem as brechas do sistema para nelas justamente buscar meios de criar embaraços a todos nós.

Não fui 🛡 insincero ao outro André, quando lhe disse, quando do bloqueio, que isso era feito de forma "cordial".

Porque acredito que, a 🛡 despeito de esse problema site betesporte suas edições, elas cumprem um papel aqui.

Salvo os casos extremos de bloqueio infinito, o fim 🛡 do período de penalidade é nossa aposta de que o Usuário poderá voltar - e integrar-se site betesporte meio de todos.

Infelizmente, 🛡 para ele, ainda não temos regras claras sobre como operar site betesporte casos como este e vale o juízo arbitral.

Felizmente para 🛡 todos nós, este caso, muito antes do bloqueio (previsível, para mim), ensejou-nos o debate.

Conhecer Digaê 13:03, 22 Março 2007 (UTC)

Proposta 🛡 alternativa [ editar código-fonte ]

Quanto a essa questão de múltiplas revisões, a minha proposta alternativa é que seja inserido nos 🛡 guias da Wikipédia, um texto parecido com esse:

"Quando estiver editando um artigo, atente para o fato de que, a cada 🛡 vez que você aperta o botão 'Salvar página', o conteúdo completo do artigo é adicionado ao conteúdo passado, para preservar 🛡 o histórico dele.

O exagero no número de edições de aumenta desnecessariamente o uso dos recursos da Wikipédia e as suas 🛡 necessidades de armazenamento.

Assim, jamais use o botão 'Salvar página' para testes (para isso, utilite o botão 'Mostrar previsão').

Caso você tenha 🛡 o costume ou precise escrever seus artigos diretamente no editor online da Wikipédia, é aceitável que você salve várias revisões 🛡 site betesporte seguida, no entanto, levando site betesporte conta a economia de recursos já citada, tente deixar um intervalo de pelo menos 🛡 10 minutos entre um salvamento e outro.

Outra boa dica é ler com muita atenção o texto que aparece depois que 🛡 você aperta o botão 'Mostrar previsão' e antes de apertar o botão 'Salvar página', para evitar erros por vezes pequenos, 🛡 que exijam um novo salvamento.

No mais, use à vontade o botão 'Mostrar previsão'; ele aumenta a site betesporte capacidade de controlar 🛡 seu trabalho e economiza recursos da enciclopédia.

"Observação: o uso do botão 'Salvar página' para fazer testes é aceitável somente quando 🛡 se estiver editando predefinições que incluam scripts complexos, e somente na edição do próprio script.

"Se você estiver logado e precisar 🛡 fazer uma edição pequena, como uma correção ortográfica ou de pontuação, marque a caixa 'Revisão menor' na hora de salvar 🛡 a revisão.

Isso não economiza recursos, mas ajuda na administração da Wikipédia, pois permite aos administradores e outros usuários separar essas 🛡 revisões se for preciso avaliar a site betesporte atuação."

Tenho uma pergunta para fazer.

Várias vezes, quando vou editar um artigo, eu aperto 🛡 na ligação Editar que existe apenas numa seção do artigo, e não no Editar que tem no topo dele.

Aí, aparece 🛡 somente aquela seção para ser editada.

A minha pergunta é a seguinte: usar esse procedimento economiza a quantidade de bytes gravados? 🛡 Essa opção grava somente a seção editada ou o artigo inteiro? Caso esse procedimento economize recursos, eu proponho um adendo 🛡 à minha proposta alternativa:

"Caso a edição que você for fazer estiver inteiramente dentro de uma seção do artigo, clique no 🛡 link Editar da própria seção, e não o link Editar no topo, do artigo inteiro.

Dessa maneira, apenas o texto dessa 🛡 seção é salvo, e você economiza os recursos da Wikipedia."

André Pessoa site betesporte 22 de março de 2007 -o comentário precedente 🛡 não foi assinado por 201.57.66.

2 (discussão • contrib.)

André Pessoa, a resposta é não, não há economia de espaço, nem pouco 🛡 mais ou menos.

O que há é compartimentação do artigo, para que um editor possa editar um bloco e outro editor 🛡 outro bloco distinto site betesporte simultâneo, sem conflito de edições.

-- Nuno Tavares ✉ 02:09, 24 Março 2007 (UTC)

Uma reflexão sobre este 🛡 caso [ editar código-fonte ]

Permitam-me que faça uma pequena reflexão sobre o que se passou neste "caso".

Um utilizador é chamado 🛡 à atenção de uma forma gentil por outros dois utilizadores acerca do uso sucessivo de edições.

O texto dos comentários é 🛡 indiscutivelmente moderado e explicativo: "Caro amigo, por favor considere utilizar o botão mostrar previsão, antes de salvar pequenas alterações nos 🛡 verbetes que editas.

Isso possibilita a revisão das ações feitas, como ainda deixa de sobrecarregar os servidores wiki.

Cordialmente,"; Em resposta a 🛡 estes comentários surge, nomeadamente : "Se o seu estilo é somente fazer grandes revisões do texto de cada vez, então 🛡 parabéns.(...

) Mudarei apenas se me mostrarem uma determinação geral site betesporte contrário, e não site betesporte resposta a patrulhamentos aleatórios.(...)".

É manifesto que 🛡 não actua ao nível da cordialidade exigida a quem está num ambiente colectivo; Na sequência de avisos sucessivos de mais 🛡 do que um utilizador sobre o alegado excesso de edições, o administrador Conhecer decide pelo seu bloqueio temporário(pelos motivos que 🛡 expõe acima), tendo o cuidado de trazer a esta esplanada esses mesmos motivos; Como expressei acima acho que a medida 🛡 de bloqueio, apesar de a compreender, terá sido porventura um pouco "radical" especialmente se aplicada a um novato; Discordo dos 🛡 utilizadores que referem que "há casos e casos" defendo uma aplicação casuística da "lei".

Eu acho que qualquer regra, a existir, 🛡 terá que prever essas variantes de forma a não poder ser aplicada arbitrariamente.

Mas permitam-me alguns dos ilustres intervenientes anteriores que 🛡 discorde deles: eu acho bem mais indesculpável que utilizadores experientes façam dezenas de edições por hora do que isso se 🛡 passe com utilizadores novatos.

Havendo uma "lei" que limite o número de edições deverá ser aplicada de forma cega ou então 🛡 que não haja lei.

(em nota devo referir que a edição de uma predefinição "exige" mesmo multiplas edições para se analisar 🛡 o seu resultado).

Mas que se passa entretanto?

Um outro administrador(OS2), que nem sequer teve qualquer intervenção aqui, decide anular a medida 🛡 de Conhecer e desbloquear o dito utilizador, que, confessadamente, conhece.

Será possível que só eu ache isto verdadeiramente grave?! Então agora 🛡 os administradores desautorizam-se uns aos outros desbloqueando os amigos ou conhecidos? Fala-se site betesporte regras para quê quando isto se passa 🛡 a nível de administração?

Acho que a comunidade deve rejeitar este tipo de comportamentos e definir claramente que um administrador ou 🛡 burocrata apenas pode anular a medida de um colega 1) depois de consulta prévia e obtendo a concordância deste; 2) 🛡 site betesporte casos de manifesta impossibilidade de contacto(tendo todavia o cuidado de deixar uma explicação detalhada da urgência de tal decisão); 🛡 3) para anular um flagrante abuso de poder(neste caso também denunciando prontamente a situação).

Enquanto estas regras éticas não existirem de 🛡 nada adianta estabelecer regras e mais regras para serem utilizadas a bel-prazer de cada um! (eu, pessoalmente, cujas opiniões pouca 🛡 diferença farão à comunidade, tal como abandonei as WP:PE quando assisti a um burocrata desautorizar a decisão de outro a 🛡 pedido de um utilizador, abandonarei todos os debates da comunidade enquanto não notar a existência de regras de conduta claras 🛡 e éticas, começando, evidentemente, pelos administradores).

Cumprimentos, António 03:02, 23 Março 2007 (UTC) Em tempo: saliento que eu até discordo da 🛡 sanção do bloqueio ao utilizador, agora o que não posso concordar é com uma anulação de uma medida tomada, sem 🛡 estar escudada numa decisão da comunidade.

2) Isto site betesporte nada pretende diminuir a acção do administrador OS2 que, pelo que me 🛡 apercebo, tem sido meritória.

O que questiono é o sistema que permite que isto se passe.

António 09:45, 23 Março 2007 (UTC)

Para 🛡 mim, as opiniões do António fazem muita diferença e acho que não estou propriamente sozinho nessa opinião.

Concordo com a análise 🛡 do António quanto ao identificar um comportamento correcto do Conhecer e uma atitude um pouco arrogante e demasiado segura por 🛡 parte do André Pessoa.

Continuo, no entanto, a achar que a penalização deste tipo de comportamento deve ser analisada caso a 🛡 caso e este é um bom exemplo disso.

É que o mesmo utilizador conseguiu apresentar um motivo perfeitamente aceitável para as 🛡 suas sucessivas edições site betesporte Predefinição:Info/Processador, mas não para isto (30 edições para fazer uma bibliografia de 21 livros?) ou isto.

Esta 🛡 quantidade de edições site betesporte tão curto espaço de tempo não se justificam para a criação de simples bibliografias.

Num caso, não 🛡 há nada a assinalar, no outro, poderemos ter alguém a tentar obter indevidamente o direito de voto.

As regras até podem 🛡 ser cegas, mas a aplicação de sanções não.

De outra forma, as sociedades não precisariam de constituir juízes.

Sobre o gesto do 🛡 OS2Warp, também não entendi, mas é uma área pantanosa sobre a qual preciso ainda de reflectir mais.

E acho que o 🛡 bloqueio de um dia foi muito bem aplicado e já resultou numa atitude muito mais dialogante por parte do André 🛡 Pessoa que, acredito, virá a ser um bom wikipedista.

Mas, caro António, a wikipédia é um projecto site betesporte construção.

Até há bem 🛡 pouco tempo este projecto era uma família e não precisava de grandes regras.

Está a crescer e as regras têm de 🛡 se ir estabelecendo e apurando com esse crescimento.

Como sabe, a maior parte das coisas que aqui se passam seriam inaceitáveis 🛡 site betesporte qualquer projecto editorial profissional ou site betesporte qualquer empresa.

Mas se exigirmos, já, esse nível a este projecto, não estamos a 🛡 dar-lhe muitas hipóteses.

Se todos os que têm como objectivo tornar este projecto mais sério se começarem a revoltar já com 🛡 as suas, digamos, fragilidades no presente, então vamos deixar esta experiência de lusofonia entregue à eterna adolescência.

Temos de ir fazendo 🛡 isto aos poucos.

Abraço, Ozalid 01:41, 24 Março 2007 (UTC) De facto tem razão na site betesporte observação Ozalid:talvez por eu ser 🛡 recém-chegado fique demasiado chocado com certos aspectos não estando a dar tempo ao tempo...

Vou procurar ter isso site betesporte linha de 🛡 conta site betesporte futuras intervenções.

Abraço, António 04:15, 24 Março 2007 (UTC)

texto anterior O texto seguinte foi movido de: Esplanada propostas Lusitana 🛡 08:23, 7 Abril 2007 (UTC)

Estando a revisar um longo artigo e salvando por seções, efetuando a previsão dezenas de vezes, 🛡 recebi um aviso de que estava agindo errado.

Ao que me parece esta regra é de 2007, de lá para cá 🛡 muita coisa mudou - como a compactação no histórico das edições seguidas por um mesmo editor.

A regra, creio, não deve 🛡 valer para quem edite "seções" site betesporte artigos muito longos; deveria valer para mesma seção ou artigos pequenos.

Assim, proponho que seja 🛡 modificado, quando diz salvamento de artigos.

E se retire das motivações a "poluição" do histórico, que não mais acontece.

Grato aos que 🛡 puderem opinar, melhorando a proposta, André Koehne (discussão) 04h30min de 11 de novembro de 2015 (UTC)

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Em 2011, a equipe se transfere para a cidade de Varginha, passando a jogar sob o nome de Boa Esporte 👏 Clube.

O "novo" nome do clube não é uma novidade, uma vez que Boa já era o apelido do Ituiutaba e 👏 primeiro nome do clube, fundado site betesporte 1947 como Boa Vontade Esporte Clube[1].

Sua história atual é semeada por uma recente ascensão 👏 dentro do futebol estadual.

Em 30 de abril de 1947, no salão de festas do Ituiutaba Clube, segundo pavimento, fundaram solenemente 👏 o Boa Vontade Esporte Clube, sob a liderança de Luiz Alberto Franco Junqueira, Saulo de Freitas Barros e Nadim Derze, 👏 com o apoio de Pascoal di Rosatto, Abadio Manoel da Costa (Badião), Aziz Abdalla Mussa, Afif Abdalla Mussa, Paulo Chaves, 👏 João Nina, José Batista Ferreira (Zé Padre), Roque de Souza Bastos, Giberto Vilela Cancella (Bete Cancela), Roney Dantas de Brito, 👏 Jacob Nicolau Tahan, Gastão Vilela França, Gilson Vilela Cancella (Nenê Cancella), Pedro de Freitas Barros, Manoel Ribeiro de Oliveira (Neca), 👏 João Batista Castanheira (Cumba), Sidney de Souza, Ari Rodrigues da Cunha, Juarez Alves Muniz (I), Ardelino Ferreira (Tingo).

O nome Boa 👏 é, portanto, o primeiro nome do Ituiutaba Esporte Clube, que teve como primeiro presidente o jovem Luiz Alberto Franco Junqueira.

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